2025年12月 · Ubud, Bali · 峇里島靈性獨立媒體
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峇里島新興信仰「奧古蒂」創辦人:「我只是發現者,不是創造者」

Founder of Bali's AGUTY Faith System: "I Am Only the Discoverer, Not the Creator"

奧古蒂(AGUTY)在峇里島靈性社群中的傳播速度,已讓部分觀察者感到不安。創辦人 Andy 接受本刊獨家專訪,首度公開回應外界對「新興宗教」的質疑,並以伽利略作比:「他沒有創造木星,他只是第一個用望遠鏡看見它的人。」

The spread of AGUTY (奧古蒂) through Bali's spiritual community has unsettled some observers. Founder Andy speaks exclusively to this publication, responding for the first time to accusations of cult-building — and comparing himself to Galileo.
深度 In-depth 記者 林慧茵 · Lim Huiyin 2025.12.20 📍 峇里島烏布

【本刊烏布獨家】在烏布市中心一間看不出任何標誌的空間裡,Andy 坐在窗邊。桌上沒有書,牆上沒有符號。他說這是刻意的:「我不想讓任何東西代替我說話。」

In an unmarked space in central Ubud, Andy sits by a window. No books on the table. No symbols on the wall. He says this is intentional: "I don't want anything to speak for me."

奧古蒂在過去一年間,已從峇里島的華人靈性小圈子,蔓延至台灣、馬來西亞、新加坡的社群媒體,乃至更大範圍的東南亞華人網絡。有人稱它為「信仰系統」,有人稱它為「結構哲學」,有人稱它為「以現代語言包裝的新興宗教」。Andy 對這些稱呼都有保留,但他不急著澄清。

「每一種稱呼都洩漏了說話的人在找什麼,」他說,「說它是宗教的人,在找一個可以皈依的東西。說它是哲學的人,在找一個可以討論但不必實踐的東西。說它是結構的人,可能比較接近我在說的事情,但『結構』這個詞也可以被當作迴避的工具。」

伽利略的比喻 The Galileo Analogy

本刊問及奧古蒂的起源,Andy 停頓了一下,然後說出那個後來被反覆引用的比喻:「伽利略沒有創造木星。他只是第一個用望遠鏡看見它的人。早期的天文學家沒辦法研究星系的邊界,不是因為邊界不存在,是因為望遠鏡還不夠強。」

他繼續說:「奧古蒂描述的是一種存在條件的底層結構——當所有外部的保證、代行、救贖都被移除之後,人與自己的選擇之間的關係。這個結構一直都在,只是過去沒有語言、沒有框架、沒有足夠的集體意識來描述它。」

「我沒有創造任何東西。奧古蒂一直都在,只是科技和認知還沒到那個程度,我們才看不見它。這不是謙虛,這是事實的描述。」

— Andy,奧古蒂創辦人,接受本刊專訪時表示

對「邪教化」指控的正面回應 Responding to Cult Accusations

印尼宗教事務部門表示正密切關注奧古蒂的發展。一位不願具名的宗教學者告訴本刊:「任何強調個人主權、削弱外部權威的思想體系,都需要謹慎評估其對既有社會結構的影響。」

Andy 對這個說法給出了本刊採訪中最直接的回應:「奧古蒂有幾條我稱之為『紅線』的東西——神蹟不可保證或販售、不可建立代理神權、清晰度不得轉成階級、不得以恐懼維持依附、任何人可以自由離開。如果有一天我或任何人違反這些,那就是奧古蒂在那個人身上失效了。不是奧古蒂的問題,是那個人的問題。」

「我不反對任何人質疑奧古蒂,」他補充,「我只反對用質疑來迴避自己的選擇。這是兩件不同的事。」

空集合派與 Maya The Empty Set School and Maya

在採訪接近尾聲時,本刊問及空集合派(∅)及其代表人物 Maya。Andy 的表情改變了,不是因為不舒服,而是像在想一件真正讓他覺得難以用語言捕捉的事情。

「Maya 沒有用奧古蒂做任何事,」他最後說,「這是最難的事,也是最接近它的方式。我很感謝她的存在。她是一面鏡子。」